不贊成網(wǎng)絡(luò)上的血性

 

　　“部長馬上就過來了。”上午九點半，“創(chuàng)作之家”的工作人員走過來說道。王蒙緩緩地走了進來，他穿著淡綠色的襯衣、淺灰色的西褲，腳上踏一雙棕色的皮涼鞋。

 

　　在“創(chuàng)作之家”的會議室里，王蒙開始聊他的新書《中國天機》，聊政治，聊當下網(wǎng)絡(luò)環(huán)境及社會種種。談到興頭上，他爽朗地笑了。他說自己也挺幽默的。“我又沒什么不能公開說的想法。”王蒙對《中國新聞周刊》說道。

 

　　“我也愛唱革命歌曲”

 

　　中國新聞周刊：《中國天機》的語言接近于口語，是口述后整理的嗎？

 

　　王蒙：是寫的，直接往電腦里打的。我比較喜歡個性化語言，這本書的特點：一個是實話實說；一個是該帶感情的，我就帶著自己的經(jīng)歷和感情，所以并沒有特別的考究。我跟老百姓，包括比我年輕很多的人，還是有很多共同語言的。

 

　　比如現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)流行語“神馬”，我上小學(xué)的時候就這么講。那時候中小學(xué)生最喜歡說“神馬”，“神馬東西”或者“神馬玩意兒”。其實這是老語言。

 

　　中國新聞周刊：與之前《我的處世哲學(xué)》《我的人生哲學(xué)》相較，這次算不算你的政治哲學(xué)？

 

　　王蒙：也算。但是該書并沒有特別哲學(xué)，有些地方是生活化、經(jīng)驗化。我講的是實際的經(jīng)驗，實際的見聞，和我實際的想法。

 

　　中國新聞周刊：你提到“紅歌”主要是上世紀60年代唱的。你分別怎么看當下的和曾經(jīng)那個時代的“紅歌”？

 

　　王蒙：唱的這些革命歌曲，我都是耳熟能詳。我也是很愛唱，其中有些也非常好聽。我對它也有感情。比如《大海航行靠舵手》，曾經(jīng)影響很大的。

 

　　但我對“唱紅歌”，很少這么說。你要是把這一部分說成是紅歌，那么不屬于紅歌的部分算什么顏色？別的顏色你不好說呀，你要說黑歌，法西斯才是黑歌；你要說灰歌，是頹廢的；你要說黃歌，那是色情的；你要說綠歌，咱們這沒有。所以，對紅歌的命名，我認為值得推敲。

 

　　 “當飯吃的還得是孔孟的學(xué)說”

 

　　中國新聞周刊：《中國天機》中有一句概括性抒發(fā)你的感情，“對執(zhí)政興國方面不夠科學(xué)的痛惜之情”。

 

　　王蒙：從1949年到現(xiàn)在已經(jīng)63年了，在63年里頭，應(yīng)該說是十一屆三中全會以后，這34年發(fā)展得還是比較好，但之前近30年，折騰得大，發(fā)展得小，有很多想法是憑著一種熱情，憑著一種所謂“革命的意志”，而完全不符合經(jīng)濟和生活的規(guī)律。

 

　　中國新聞周刊：你還提到毛主席曾經(jīng)說過“黨的哲學(xué)是斗爭的哲學(xué)”，你在書中提到“都斗出癮了”。你也提到人治社會的問題，這也與你的經(jīng)驗有關(guān)？

 

　　王蒙：中國自古以來就是人治的，中國人強調(diào)的，并且影響最大的還是孔子的學(xué)說，強調(diào)執(zhí)政的基礎(chǔ)是道德，以德治國嘛，“天下惟有德者居之”。不像法律那樣具體、明確，道德很大程度上決定于人的感受，所以就附有人治的特色。這一點來說呢，我們至今也是這樣，在執(zhí)政中，道德因素仍然是被反復(fù)強調(diào)的。

 

　　中國新聞周刊：但你不用“國學(xué)”這個詞去稱謂《論語》《弟子規(guī)》《三字經(jīng)》等儒家著作，也曾提過半部《論語》治天下是很蠢的說法。你對儒學(xué)也持保留態(tài)度？

 

　　王蒙：是的，國學(xué)這個詞我本身用得很少，我也不是絕對地反對。因為國學(xué)的含義不是特別明確。如果你認為這一部分是國學(xué)，那另一部分就變成了西學(xué)了，政治經(jīng)濟學(xué)、社會主義、共產(chǎn)主義和馬克思學(xué)說都變成西學(xué)了。你不能把馬克思主義算成國學(xué)呀。所以我也覺得這是命名上的問題。

 

　　弘揚傳統(tǒng)文化我是完全贊成的，但是說成國學(xué)就不贊同了�，F(xiàn)在人們還在爭，《紅樓夢》研究算不算國學(xué)呢。如果中國固有的學(xué)問被算作國學(xué)，那中醫(yī)的養(yǎng)生理論、中醫(yī)藥方為什么不能算呢？這些事情都摳不清楚。大學(xué)里頭有很多學(xué)院，什么工學(xué)院、理學(xué)院、法學(xué)院、文學(xué)院，你再弄一個國學(xué)院，這沒有什么問題，但在媒體上強調(diào)“國學(xué)”，就不怎么準確了。

 

　　中國新聞周刊：你更喜歡老莊的道家哲學(xué)？

 

　　王蒙：對，老莊是我個人的興趣，而且老莊的解讀空間特別大。但我無意于用老莊來貶低孔孟，我絲毫沒有這個意思。這是我個人愛好，我從小就開始看的。

 

　　我強調(diào)過，老莊的學(xué)說可以當茶喝，當藥吃，但不能當飯吃，當飯吃的還得是孔孟的。你就明白我的意思了吧，哈哈。